construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

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construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  El Cortobi le Lun 23 Juin 2008 - 23:15

toujours un sujet epineux, on en parle beaucoup, mais on fait toujours beaucoup de conneries....aussi on ramenent les meme Marhoum, boudaoud et Ait saada ou je ne sais quoi il est du ministere....
A quand le denouement?
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  scortiger le Ven 27 Juin 2008 - 1:19

Bonsoir, alors j ss nouvelle ici;;;
je voulais dire que je ss daccor ac toi el kortobi ,on parle beaucoups ss rien faire...Parck tt simplement on n pe rien faire!
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  Farid le Ven 27 Juin 2008 - 1:52

d'accord aussi. je crois qu'on est loin de faire du bien dans tous les domaines. It's sadning. la plaie est trop profonde. ca demandera plusieurs generations si la volonte y serais No

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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  scortiger le Ven 27 Juin 2008 - 2:26

C EXACtmt se ke je pense c une kestion d'infrastructure,,,dc histoire de plusieurs generation com vs le dites farid!
je me demande toujrs pk ils le repetent a chaque ,,,pe etre pr dire k'on est la et k'on pense a chang tt ça OU bien c just parlé pr parler.....A mon avi c parlé pr ne rien dire..
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  sidali06 le Ven 27 Juin 2008 - 17:45

qlq un a enregistrer l'emission???
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  urban_blues le Ven 3 Oct 2008 - 21:42

Salam.

L'anarchie ne prendra fin que le jour où les responsables, seront de vrais responsables, dont l'intérêt suprême est celui du peuple, et non pas de quelles que têtes.

Aussi, ça prendra fin, quand l'intérêt n'est pas de gagner le plus rapidement et plus facilement de l'argent.

ça finira quand chacun mènera sont travail à bien, et du mieux qu'il peut.

ça ne prendra fin, que le jour où chacun aura une CONSCIENCE.

Sinon, ça sera toujours de l'anarchie sans REGRET.



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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  zorba le Ven 3 Oct 2008 - 22:15

Le gouvernement vient de promulguer des lois qui vont dans le but d'éradiquer l'anarchie urbanistique qui régne sur nos villes, cela dit ils ont chargé les collectivités locales pour s'en acquitter, ils auraient du saisir par le biais de l'exécutif, ça aurait été plus impartial, quand on connait les interets que peuvent avoir les élus locaux, qui briguent des mandats dans les Apc rien que dans le but de se faire un R+1, qui restera dans son état brut pandant des décénnies avant qu'il ne pense a l'achever .
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  HBM le Sam 4 Oct 2008 - 2:15

zorba a écrit:Le gouvernement vient de promulguer des lois qui vont dans le but d'éradiquer l'anarchie urbanistique qui régne sur nos villes, cela dit ils ont chargé les collectivités locales pour s'en acquitter, ils auraient du saisir par le biais de l'exécutif, ça aurait été plus impartial, quand on connait les interets que peuvent avoir les élus locaux, qui briguent des mandats dans les Apc rien que dans le but de se faire un R+1, qui restera dans son état brut pandant des décénnies avant qu'il ne pense a l'achever .

tu crois vraiment qu'on promulguant une loi qu'on va régler un problème, un phénomène social qui touche tout un peuple depuis 50 ans ???

on va rien éradiquer, sans passer par une grande machine juridique, et des actes sur le terrain, en reconstruisant des villes entières sur des bases solides et durables, et ce n'est pas de mettre un proprio dans une prison parce qu'il a construit un étage de plus sur sa bâtisse, que ça va se régler ...

pense juste au barons d'el Hamiz, et tu constateras que l'état est incapable d'appliquer ses lois

le gouvernement continue à vivre dans un monde utopique où tout va pour le mieux, alors que le peuple souffre énormément, sans que ses besoins et ses revendications soient écoutées.
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  zorba le Sam 4 Oct 2008 - 14:27

HBM a écrit:
zorba a écrit:Le gouvernement vient de promulguer des lois qui vont dans le but d'éradiquer l'anarchie urbanistique qui régne sur nos villes, cela dit ils ont chargé les collectivités locales pour s'en acquitter, ils auraient du saisir par le biais de l'exécutif, ça aurait été plus impartial, quand on connait les interets que peuvent avoir les élus locaux, qui briguent des mandats dans les Apc rien que dans le but de se faire un R+1, qui restera dans son état brut pandant des décénnies avant qu'il ne pense a l'achever .

tu crois vraiment qu'on promulguant une loi qu'on va régler un problème, un phénomène social qui touche tout un peuple depuis 50 ans ???

on va rien éradiquer, sans passer par une grande machine juridique, et des actes sur le terrain, en reconstruisant des villes entières sur des bases solides et durables, et ce n'est pas de mettre un proprio dans une prison parce qu'il a construit un étage de plus sur sa bâtisse, que ça va se régler ...

pense juste au barons d'el Hamiz, et tu constateras que l'état est incapable d'appliquer ses lois

le gouvernement continue à vivre dans un monde utopique où tout va pour le mieux, alors que le peuple souffre énormément, sans que ses besoins et ses revendications soient écoutées.

Je vais te donner un exemple, qui n'a peut etre pas la meme envergure que le problème dont on parle , mais qui relavait aussi d'un comportement ancré , dans la mentalité des algériens, et qu'on a pu traiter ou corriger, justement en y mettant de la volenté.
Souviens toi quand le gouvernement avait affiché sa volenté a obliger tout les automobilistes a faire la ceinture de sécurité, chose qui relvait de l'absurde et du supeflu en d'autres temps, au début personne n'y croyait vraiment quant à la viabilité et le succés que pourrait avoir cette démarche, cela dit les autorités ont joint a cette volenté des dispositifs dissuasifs de choc (enfin... choc relatif), des contraventions allant de 800 da , 1500, jusqu'a un retrait définitif du permis de conduire... va sur Alger centre ou ça circule a 20km/h, je te défie de trouver un automobiliste sans sa ceinture de sécurité...
Il faut toujours frapper là, ou ça fait mal.... la poche pour nous autres algériens...à toi de faire l'éxtrapolation .
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  El Cortobi le Sam 4 Oct 2008 - 22:44

zorba a écrit:
HBM a écrit:
zorba a écrit:Le gouvernement vient de promulguer des lois qui vont dans le but d'éradiquer l'anarchie urbanistique qui régne sur nos villes, cela dit ils ont chargé les collectivités locales pour s'en acquitter, ils auraient du saisir par le biais de l'exécutif, ça aurait été plus impartial, quand on connait les interets que peuvent avoir les élus locaux, qui briguent des mandats dans les Apc rien que dans le but de se faire un R+1, qui restera dans son état brut pandant des décénnies avant qu'il ne pense a l'achever .

tu crois vraiment qu'on promulguant une loi qu'on va régler un problème, un phénomène social qui touche tout un peuple depuis 50 ans ???

on va rien éradiquer, sans passer par une grande machine juridique, et des actes sur le terrain, en reconstruisant des villes entières sur des bases solides et durables, et ce n'est pas de mettre un proprio dans une prison parce qu'il a construit un étage de plus sur sa bâtisse, que ça va se régler ...

pense juste au barons d'el Hamiz, et tu constateras que l'état est incapable d'appliquer ses lois

le gouvernement continue à vivre dans un monde utopique où tout va pour le mieux, alors que le peuple souffre énormément, sans que ses besoins et ses revendications soient écoutées.

Je vais te donner un exemple, qui n'a peut etre pas la meme envergure que le problème dont on parle , mais qui relavait aussi d'un comportement ancré , dans la mentalité des algériens, et qu'on a pu traiter ou corriger, justement en y mettant de la volenté.
Souviens toi quand le gouvernement avait affiché sa volenté a obliger tout les automobilistes a faire la ceinture de sécurité, chose qui relvait de l'absurde et du supeflu en d'autres temps, au début personne n'y croyait vraiment quant à la viabilité et le succés que pourrait avoir cette démarche, cela dit les autorités ont joint a cette volenté des dispositifs dissuasifs de choc (enfin... choc relatif), des contraventions allant de 800 da , 1500, jusqu'a un retrait définitif du permis de conduire... va sur Alger centre ou ça circule a 20km/h, je te défie de trouver un automobiliste sans sa ceinture de sécurité...
Il faut toujours frapper là, ou ça fait mal.... la poche pour nous autres algériens...à toi de faire l'éxtrapolation .

Est ce que tous les Algeriens seront frappes la ou il faut?
Les ministres portent ils la ceinture de securite quand ils sont dans un vehicle?
les autres responsables la portent ils aussi?

a toi de nous fournir de plus amples infos...sahayete
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  zorba le Sam 4 Oct 2008 - 23:22

Commençons d'abord par éduquer la masse... tout le monde n'est pas ministre ou cadre dans le MDN, aprés , ça viendra.. petit à petit mais ça viendra.. notre problème majeur nous autres algériens, c'est de vouloir aller toujours plus vite que la musique, un passage sur l'artcile paru aujourd'hui dans El Watan, dans une interview de Zerhouni, qui tient le National Health Institue US, un passage interessant a retenu mon attention, il a dit qu'il a fallu 100 ans aux officiels américains pour qu'ils acceptent enfin l'idée de créer des centres de recherchres de cette envergure..alors , oui on va pas attendre 100 ans non plus, mais il est toujours de mise de rappeler que notre pays n'a pas encore 50 ans d'existance, et qu'il n'a céssé de connaitre des mutations d'ordre social et culturel depuis.. l'anarchie urbanistique illustre parfaitement les résultats de ces mutations hattives, ça viendra , t'inquète pas, il faut sévir cepandant .
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  HBM le Dim 5 Oct 2008 - 0:23

tu compare deux truc incomparables, la ceinture de sécurité c'est un truc qui existe dans ta voiture et dans la voiture de mr tout le monde, l'autorité n'a fait qu'obligé les automobiliste à la ceinturer, mais là, la question de l'anarchie urbaine que connais les villes algériennes, c'est vraiment un problème trop complexe, et très difficile à le maîtriser.

et si je te dis que le simple citoyen n y pour rien dans cette anarchie, et seul les architectes, les juristes, les responsables de l'habitat et du foncier en Algérie qui portent l'entière responsabilité de cet l'état de fait.
concernant le citoyen y'en a deux catégories :
une partie démunie et qui n'a fait qu'essayer de résoudre un problème capitale pour lui, "se loger", avec les moyens de bord, avoir une petite assiette de 100 m² (inconstructible dans un pays qui se respecte), pour construire 8 poteaux, et une dalle, quelques murs en briques ou parpaing, cette catégorie on peu la maitriser en leur construisant des quartiers et des villes digne de ce nom, la seul façon de le faire c'est d'aider la promotion immobilière de grand envergure et appliquer des règles d'Urbanismes "avec un grand U".


j'en ai vu un lotissement où le maire demande à ce que partage les lotissement de 180 m² pour faire 2 lots afin de satisfaire ses promesse électorales

l'autre partie, qu'on appelle communément "beggara", plus correctement des baron et loby, qui exerce un commerce informel, anarchique et qui créent un État dans l'État, tu sais bien que c'est la catégorie que tu peux pas la toucher ni par des lois, ni par quoique se soit, parce qu'elle reconnait, ni les lois, ni les règlements. les quartier informel d'El hamiz sont l'illustration ideal de cette catégorie
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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  urban_blues le Dim 5 Oct 2008 - 0:58

Salam.

Tu sais kho HBM, je crois qu'il faut toujours lire entre les lignes, et par là, essayer de comprendre ou on veut en venir avec telle ou telle expression.

L'exemple de la ceinture de sécurité m'a beaucoup plus, et il veux dire énormément de choses, l'une d'elle est que chez nous, on ne comprends que par la force, ou les amendes.

Imagine, si on applique réellement la loi, pour les dépassements, je dirai urbanistiques, genre non respect des délais, les modifications apportées par les habitants, donc à tous ça, appliquer des sanctions, comme des amendes, ou même des peines de prison, là, beaucoup de choses changerai.

Et aussi, dans un idéal utopique, la loi est par dessus tout le monde, ce qui est loin d'être le cas chez nous, par là, on ne peut réprimer les simples habitants, qui essaye de transformer un F3 de 70 m² en un F4 toujours de 70 m² (croyez moi, c'est fou comme tout le monde est passé architecte de renommée en plus), ni les grands profiteurs d'une anarchie qui reste organiser pour le profit d'une minorité.

Aussi, cette anarchie a conduit à une spéculation foncière très grave, d'où le prix du mettre carré double ou trible chaque 2 ou 3 ans, et cce n'est pas juste le manque du foncier que vit le Nord du Pays où peut être 80 % de la population vit dans le cette ceinture, et où le taux d'urbanisation avoisine les 60 %.

Aussi, l'anarchie n'est pas uniquement le fruit de l'absence je dirai presque totale (pour rester optimiste) de l'application de la législation urbaine, mais aussi dans la législation elle même qui reste inadéquate, et et parfois incompatible et incomplète par rapport à la situation actuelle du l'urbanisation dans notre Pays.



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Re: construction:quand va finir l'anarchie? emission TV

Message  HBM le Dim 5 Oct 2008 - 1:11

dans l'état actuel des choses, l'état est impuissante, et la batterie de lois que le ministre vient de les décréter, ne pourra pas faire face à ceux que je viens de les citer en haut. leurs application au simple citoyen est faisable, par contre la faire appliquer sur le quartier d'El Hamiz (ou tout est construit sur du faut, sans le moindre respect des règles d'urbanisme, d'architecture, d'hygiène ..., et par des gens qui ne reconnaissent aucune loi, aucun règlement), par exemple est vraiment une chose utopique.
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